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Podcasts/Andrea Cirla/Natoli, Salvatore

Natoli, Salvatore

philosophe italien, écrit « Anatoli » dans les sous-titres

The Concept of Guilt in the Oresteia and the Acquittal of Orestes

Andrea Cirla · Mar 8, 2026 · partial coverage

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Coverage note: full (environ six minutes ; sous-titres YouTube en anglais, apparemment traduits de l'italien, au style heurté)

Core ideas

La faute comme dynamique objective. Natoli analyse Oreste, qui doit tuer sa mère pour expier le crime de celle-ci, mais dont l'acte est lui-même coupable : la chose est « inextricable ». Il rappelle la conception archaïque de la faute comme dynamique objective, « indépendante de l'intention » : l'intention a sa place dans la décision, mais une fois décidé, on s'éprend du côté choisi, on s'identifie au mal, et on s'y compromet. Cela s'accorde avec l'idée de coïncider avec la volonté d'un dieu. Il cite à l'époque moderne la Judith de Hebbel (rappelée par Lukács), pour qui il faut assumer une faute par responsabilité. Oreste hésite d'abord puis triomphe, ce qui est pour Natoli la grandeur du tragique : dans toute décision, quelque bien est perdu, elle n'est jamais le pur bien.

Les Euménides : sortir du cycle. Dans la trilogie, la spirale de violence s'interrompt par une décision « stratégique » : un procès, avec les Érinyes accusatrices, Apollon défenseur, l'Aréopage qui vote et Athéna qui, en quelque sorte, « triche » pour que les voix soient égales, ce qui déclenche l'acquittement. La décision n'est pas prise comme un bien en soi mais comme une technique pour empêcher que ce mal ne continue à l'infini ; pour y parvenir, il faut de l'indulgence et le recul d'y voir une solution instrumentale, donc réversible, qui laisse ouverte la discussion. L'homme apparaît ainsi capable d'une certaine autonomie vis-à-vis des puissances, et la paix, par la voie du jugement, est possible ; d'où viendra Aristote.

Excerpts

“« guilt as an objective dynamic, independent of intention »”

“« The decision is a technique to prevent this evil from proceeding to infinity. »”